Re: [原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何

看板miHoYo
作者
時間
最新
留言179則留言,53人參與討論
推噓37 ( 414134 )
AID
剛完成散兵的間章。 講一下感想,應該不會引起太多爭論吧? 畢竟玩過的同好們也應該吵累了? 先問一下,我過完間章劇情,沒感覺到什麼淨善宮ㄐ夫ㄧ婦啊? 還是說要做什麼草神傳說任務? 好像有一張分析淨善宮夫婦的圖,請問有清晰點的大圖嗎? 我想好好看一下 >O< --- 以下非常個人想法/人生觀/道德觀,不強求大家認同,就個人抒發一下。 這個間章其實還滿哲學的,涉及至少兩個點 1. 刑罰的意義是什麼? 如果刑罰的意義是洩憤,那麼間章是滿有輕縱了散兵的嫌疑, 不過近代的看法多半認為刑罰的意義是再教育, 只有實在無法再教育的,才會處死 (而且就算是這樣,ㄧ些國家也取消死刑了) 劇情中,當散兵決定消除自我的存在,以改變歷史時, 我想當下他應該不知道這樣做,是無法成功的, (劇情後來說,提瓦特大陸上,個人無法真正抹除自己) 但他還是選擇了這樣做, 在我看來,這就是他願意以死謝罪,他給自己判過死刑。 只是最後他沒"死"成,變成沒啥記憶的人回來。 但考慮到,他至少一度真心願意以死謝罪,"我個人"是能勉強原諒他的, 不想當成朋友, 但也不太能再說出,你還是快下地獄吧,之類的咒罵。 比較有問題的可能是,散兵最後決定取回記憶, 這樣他還有罪嗎? 沒有記憶時,還可以說,法律不處罰白癡/精神病患(假裝的當然不算), 但他取回記憶了? 我的看法是,依照我對間章內容的理解, 似乎他進入世界樹試圖消除自己後, 在這條世界線上,刀匠家族就不是他殺的了, 既然從這個世界的角度,散兵沒有殺過刀匠家族,那麼他自然無罪,個人看法啦。 2. 我為什麼是我? 這大概是最大的哲學問題之一, 我個人到中年後,覺得我之所以是我, 就是累積過往的種種而成今日的我, 年少叛逆時,會覺得家庭很煩,很希望自由自在, 但現在反而覺得, 如果沒有家人,沒有朋友,那我是誰呢? 於是過往或家族,從想擺脫的負擔,逆轉成了我存在的理由。 所以當散兵選擇,哪怕是噁爛的記憶,罪惡的人生記憶,也要拿回來, 我那瞬間,覺得滿懂他的? --- 總之,請教有淨善宮夫婦的大圖嗎? 感激大家看到這裡 >O< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.169.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1695053656.A.E78.html

179 則留言

09/19 00:16, 1F敲鍵盤而已怎麼會累

09/19 00:17, 2Fhttps://i.imgur.com/ATMaBJ0.png 不用謝了
Re: [原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何
還是要謝謝啦 ^_^

09/19 00:20, 3F你放心 這些人吵不累的

09/19 00:21, 4F又要開趴了喔?

09/19 00:21, 5F流浪密碼膩

09/19 00:22, 6F靠杯今天禮拜一了欸 開趴等假日好嗎

09/19 00:22, 7F你看樓下那篇 有累的樣子嗎

09/19 00:22, 8F這間章納西達一直不給答案 用問題在回答問題

09/19 00:22, 9F滿問號的

09/19 00:24, 10F樓上沒看過JOJO嗎 草蘿就沒老師R

09/19 00:24, 11F搭配草神2 就很明顯腦子怪怪的才會被關500年

09/19 00:25, 12F感覺歷代大賢者應該受不了這種腦子才絕望造神

09/19 00:30, 13F起來嗨

09/19 00:30, 14F草神是剛誕生就被關了才會乖乖待500年啦 如果她剛有樹

09/19 00:31, 15F=草的記憶 那她就不會容忍賢者們這樣搞

09/19 00:31, 16F提瓦特沒辦法創造一個有卡蓮的世界

09/19 00:31, 17F衝樹大失敗

09/19 00:31, 18F有不同的觀點不錯啦 原po有帶入散兵這個人的故事 可能

09/19 00:31, 19F大部分人比較投入樹王的視角 會覺得樹王用一生維護世

09/19 00:31, 20F界樹(資料庫系統) 除掉了一堆bug(禁忌知識) 然後散兵

09/19 00:31, 21F卻用了這個漏洞再創造了新的bug(磨損) 嗚哇哇哇草神維

09/19 00:31, 22F護世界樹有夠苦的

09/19 00:32, 23F問就是螢在雷 螢明明知道這棵樹衝了也沒用

09/19 00:35, 24F螢可莉不知道喔.jpg

09/19 00:35, 25F我覺得你沒看懂,散兵跟流浪者是前世關係不是失憶

09/19 00:36, 26F畢竟螢是很精明的 大家都在第一層想到沒散兵

09/19 00:36, 27F神里跟幾個刀匠家會過不會過的不一樣

09/19 00:36, 28F但螢想到的是0華還會不會繼續跟自己貼貼(才不是

09/19 00:37, 29F兩代草神也不是同一人物

09/19 00:37, 30Fhttps://i.imgur.com/gsJGDqi.gif
Re: [原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何

09/19 00:37, 31F螢為了保住在稻妻的妻小 只能讓出新認識的阿草 太苦了

09/19 00:39, 32Fhttps://i.imgur.com/bp1EmIa.jpg
Re: [原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何

09/19 00:43, 33F誰在乎啊 都楓丹了我們要看芙芙! 芙芙!

09/19 01:13, 34F世界線沒有變 破水壺和結尾女聲都告訴你了

09/19 01:14, 35F就算你只願相信流浪者是清白的 那從旅行者的視角看

09/19 01:15, 36F這仍是一個把受害者變兇手的作惡過程 更惡劣了不是

09/19 01:18, 37F散寶:我欠的債,已經全部都還清了 還想找碴的就來吧!!

09/19 01:19, 38F受害者:我還是受害了,也沒有收到任何補償啊 哭啊

09/19 01:25, 39F他應該是把重點放在要幹掉博士 但是...劇本會讓你上ㄇ

09/19 01:29, 40F去看看FF14的夜露 人家那才配叫得到救贖的同時也為

09/19 01:29, 41F罪孽付出代價 屁孩這寫法還是閃邊涼快

09/19 01:34, 42F有明說發生過的事實是不會改變的 只是紀錄變了

09/19 01:39, 43F感想跟這篇差不多,草自爆也只覺得就跟高麗菜一樣生死

09/19 01:39, 44F觀與凡人不同,不過風向如此也就這樣

09/19 01:43, 45F草神除了生死觀以外 還有責任感的問題 放爛500年了卻因

09/19 01:43, 46F高麗菜自種只是略顯感慨輪到小草才在生77,黃毛阿姨也

09/19 01:43, 47F只是個雙標仔

09/19 01:43, 48F為自己的不謹慎又要搞自爆 是不是又要放草國500年

09/19 01:45, 49F草神還有認知錯亂問題 他以為他有樹王經驗只是變小

09/19 01:46, 50F合併後可以明顯感受到態度不同 (扔

09/19 01:46, 51F被關500年反過來說有沒有她根本也無所謂,根本比璃月更

09/19 01:46, 52F快人治

09/19 01:50, 53F回到散兵的話就是 懲罰跟自我追求那些 本來就不是被噴得

09/19 01:50, 54F點 被噴得主要是受害者跟那句叫他們來跟我對峙吧

09/19 01:54, 55F就當小草神從世界樹消除樹王後思覺失調症,就不會怪她

09/19 01:54, 56F了,只會覺得她好可憐

09/19 02:13, 57FCP入腦擅自破防無法理解也是常情,散草、宵公、一九都是

09/19 02:20, 58F不知道須彌的免費醫療有沒有包含諮商 他很需要

09/19 02:45, 59F世界樹沒有改變世界線,就跟樹王被刪除的情況一樣,你

09/19 02:45, 60F仍然不能說在現在這個線就是小吉祥草王在過去解救須彌

09/19 02:45, 61F之後變小成為現在的模樣,因為在我們旅行者眼中的現實

09/19 02:45, 62F才是真正的歷史紀錄,散兵自刪失敗之後他屠殺刀匠家族

09/19 02:45, 63F的罪惡只是被世界樹粉飾太平、在記錄上推給另一個龍套

09/19 02:45, 64F家族而已,在旅行者的眼中就是如此,完全不是什麼這個

09/19 02:45, 65F世界線他根本無罪的情況,你徹底搞錯了

09/19 02:47, 66F不愧是流量者

09/19 02:50, 67F可笑的是被他屠殺的龍套家族現在還要背上害雷電五傳沒

09/19 02:50, 68F落的惡名,已經是受害者了還要被冤枉,有沒有那麼慘

09/19 06:03, 69F流量密碼

09/19 06:13, 70F其實原本二創界玩的大多是母子梗 會演變成夫婦還得感謝討

09/19 06:13, 71F厭散兵的人的大力散播

09/19 07:32, 72F世界線沒有改變 只是包含文字跟記憶的紀錄都改了

09/19 07:32, 73F最直接的證據就是雷神已經沒有阿帽的記憶了(間章後角色語

09/19 07:32, 74F音對散兵被刪掉了) 但阿帽仍然存在

09/19 07:33, 75F二樓那圖是什麼鬼 笑死

09/19 07:35, 76F現在都什麼版本了,還是專注於遜砲吧

09/19 07:55, 77F黑白貓都在交配了還母子梗

09/19 09:06, 78F流量者會是流量者,也有他除罪化(不是洗白)過太爽,然

09/19 09:06, 79F後前面有個女士賭輸直接剩粉的溫度差的時空背景

09/19 09:06, 80F當然從他的角度看,求自滅卻得除罪,還在說真正的受害者

09/19 09:06, 81F有權力知道自己的過錯與進行復仇,但改樹已經在結果除罪

09/19 09:06, 82F,成了除草神與旅行者外已無法證實他曾經有罪,又如何成

09/19 09:06, 83F立罪名與復仇呢

09/19 09:06, 84F至於三媽家奴變姦夫淫婦還是第一次聽到,這發想有創意算

09/19 09:06, 85F他厲害了

09/19 09:23, 86F流量密碼又來囉

09/19 09:24, 87F其實還好 以前的話放那麼久早就爆了

09/19 09:27, 88F三媽是雷神 草神 還有誰?

09/19 09:29, 89F須彌很多都有佛經故事的味道

09/19 09:30, 90F印度就佛教起源啊

09/19 09:30, 91F冰神?

09/19 09:38, 92F我沒有釣

09/19 09:42, 93F蘭羅摩這名字就是捏他印度神話的羅摩的

09/19 09:59, 94F嗯 散間 草二 就佛經那味兒

09/19 10:00, 95F當下試圖消除一切這很棒,是原諒他的

09/19 10:01, 96F但取回記憶後既不前進挑戰愚人眾

09/19 10:01, 97F也不退後幫助或補償被自己影響的人事物中的負面結果

09/19 10:01, 98F覺得沒記憶沒紀錄就不做事是怎樣,你看看散兵語音內容

09/19 10:01, 99F多帥

09/19 10:01, 100F實際上就只是龜在須彌向神撒嬌,讚喔編劇

09/19 10:01, 101F另外目前看來沒有世界線這東西,除非能解釋這時間線中

09/19 10:01, 102F被認為不會被世界樹影響的旅行者他

09/19 10:01, 103F被我們的時間線的旅行者覆蓋了記憶

09/19 10:08, 104F失憶還要不要背鍋這個滿多故事都探討過,我比較有印象的

09/19 10:08, 105F是你將我們稱作惡魔之時

09/19 10:10, 106F叫流浪者 可是家裡蹲

09/19 10:11, 107F不過這問題討論下去都會很失焦,因為基本都是來洩憤的

09/19 10:15, 108F哪有 人家想找博士算帳耶 自己犯的錯叫主角想講就講 被

09/19 10:15, 109F人衝康的倒是記得很細 明明博士已經不知道他誰了:)
※ 編輯: moslaa (106.64.72.219 臺灣), 09/19/2023 10:15:50

09/19 10:26, 110F沒看完 帶你確定又吵累嗎(疑

09/19 10:30, 111F他現在啥都沒幹是因為被草神管理了ㄅ

09/19 10:30, 112F散兵:博士 我要為大家報仇!

09/19 10:30, 113F博士:嗯...你誰啊?

09/19 10:31, 114F所以現在只能當草神的跟班

09/19 10:53, 115F博士:你是誰你要幹什麼你不要過來啊

09/19 10:59, 116F還是搞不懂發生過的事不變但記憶改變這件事,感覺就是只看結

09/19 10:59, 117F果,不看過程,那發生過大家記得散兵殺人這件事怎麼就改變了?

09/19 11:01, 118F就是某些事情的結果沒變過程變了

09/19 11:02, 119F世界線變動常見的設定就是有些事情會被定義成必然的

09/19 11:03, 120F也就是說人死光是必然的,所以抹掉散兵就會變成有另一個

09/19 11:03, 121F人殺人

09/19 11:04, 122F所以記憶就可能被扭轉成不記得這件事,或者變成記得是另

09/19 11:04, 123F一個人做了這件事

09/19 11:06, 124F通常會用一個"世界線收束"來描述

09/19 11:07, 125F就是說不管過程怎麼改變,都只會收束到同樣的結果

09/19 11:08, 126F通常世界線收束是指過程改變 但最終仍然會達到同一個結果

09/19 11:08, 127F比如你拿兩種數學算式最後算出同一個答案

09/19 11:10, 128F不過世界樹修改只是很粗暴的只改記憶沒改實際過程 所以深

09/19 11:10, 129F究的話很容易找到漏洞

09/19 11:10, 130F比如散兵的那個席位是誰的?大家只知道空了很久 到底什麼

09/19 11:10, 131F原因也答不出來

09/19 11:10, 132F結果就是出現一堆背黑鍋還背得理所當然的倒楣鬼

09/19 11:11, 133F不是太子的路人就乖乖吞下去 :(

09/19 11:12, 134F那至於為什麼有些事情可以改變有些不行,這就沒啥劇情上

09/19 11:12, 135F的邏輯了,就是作者決定的(邏輯可能比較偏向場外因素)

09/19 11:12, 136F有些事情改了劇情會跟著不好糊攏

09/19 11:13, 137F比方說如果抹了散兵所以當初的慘劇沒發生的話那整個稻妻

09/19 11:13, 138F故事跟部分腳色經歷可能都要重寫

09/19 11:14, 139F世界線收束的概念就大概源自於你認為過去那些事情是造就

09/19 11:14, 140F現在的關鍵

09/19 11:15, 141F二樓的圖 在很多地方都聽到別人零零散散的講 沒想到

09/19 11:15, 142F整合起來這麼壯觀XD

09/19 11:19, 143F如果抹了雷神砍八醞島那一刀 不知道要找誰來背XD

09/19 11:27, 144F問就是地殼變動 深淵湧出 啊為何深淵詛咒是雷系?我不知道

09/19 11:29, 145F四天王有五個也是世界樹修改的嗎

09/19 11:29, 146F數字怎麼看都對不上

09/19 11:31, 147F還想了解更多的話可以去玩玩看石頭門

09/19 13:28, 148F就是因為世界樹的改法很粗暴 所以我現在都把小草之後人

09/19 13:28, 149F設崩壞的鍋丟給世界樹 為了保護世界 小草被世界樹玩到

09/19 13:28, 150F思覺失調 她也是受害者 更惹人憐愛了

09/19 13:39, 151F我因為沒捐錢給須彌王子感到很抱歉

09/19 13:40, 152F目前的劇情表現就是又當又立啊

09/19 13:43, 153F指至冬女皇沒錯,雖然實際上因為人沒個影算是有硬要套

09/19 13:44, 154F活動劇情甚至還有一個鏡頭是黑白貓捉i

09/19 13:46, 155F然後還有間章三沒多久就須彌六院賽,阿帽選手完全看似不

09/19 13:46, 156F玩又最後搶分,事後還同草神一起登場喜獲阿帽代稱與那句

09/19 13:46, 157F「犯人也有受教育的權利嗎?」,就他整個到新環境過太爽

09/19 13:46, 158F,說好的復仇呢

09/19 13:49, 159F當然合理的解釋是草神治下他就是一邊被更生一般被當草神

09/19 13:49, 160F人馬,也不再是那種能到處亂跑的「至冬女皇不管愚人眾,

09/19 13:49, 161F我第一次聽到覺得幹怎麼可能」的身份了

09/19 13:56, 162F黑白貓是哪段啊 完全忘了

09/19 14:14, 163F沒吧有捉i我怎麼會不知道

09/19 14:14, 164F智商堪慮會當一回事的節奏

09/19 14:14, 165F不記得才是正常人

09/19 14:49, 166F就我個人來說,最不爽的是正直好青年的白散被奪舍吧

09/19 14:50, 167F因為找回記憶結果主人格被取代,才是最莫名奇妙的

09/19 14:50, 168F白散經歷過的人生也沒比屁散短,被取代掉根本毫無道理

09/19 14:56, 169F過場動畫表現出來的是互相接納 我覺得白散的成分還是在

09/19 14:56, 170F雖然他對我們都只表現傲的那部分就是了

09/19 15:00, 171F我也覺得不是完全奪舍 比較像納美克星人的融合 比克跟神合

09/19 15:00, 172F一 主導人格以比克為主那樣

09/19 16:44, 173F嗯…這篇可能會算注音文?

09/19 18:00, 174F講明了就一堆獨角獸覺得自己被流量者NTR,在那邊亂挑毛

09/19 18:00, 175F病而已

09/19 20:03, 176F如果沒辦法反駁還是不要給人亂戴帽子比較好,很難看的

09/19 21:32, 177F他是在回發文的那個什麼ㄐ夫ㄧ婦 是獨角獸在那邊哭吧

09/20 09:18, 178F問題是看不出來白散的那一面呀

09/20 15:43, 179F啊?所以回文可以注音文的意思?這可不是引文耶